עם הסופר אדם פיין, מחבר הספר "הודעה גורלית" בפרק מיוחד על הקרבה למבצע הביפרים ועל האמת שמאחורי הסיפור
תמליל
0:00
שלום אדם פיין.
0:01
1 שניה
שלום בוא נגיד נתחיל ונגיד שזה לא שמך אמיתי.0:05
5 שניות
זה שם העץ שלך. אתה בכיר לשעבר במערכת הביטחון ולכן אתה גם כותב בשם בדוי. א אני0:12
12 שניות
רוצה לשאול אותך אם אם יכולת לכתוב בשמך אמיתי? אם היית עדיין היית בוחר בשמ?0:21
21 שניות
שאלה מכשילה כי האופציה הזאת לא על הפרק.0:24
24 שניות
א בעולם היפותטי. בעולם הפוטי אני כותב לא בשביל הפרסום0:33
33 שניות
ומכיוון שאני יוצא המערכת אז בהגדרה כל מה שאני כותב הוא גם צריך לעבור א כל מיני0:41
41 שניות
מדרגות של סינון ביטחוני וצנזורה צנזורה ועדצרים נכון וגם א אני לא יכול לפרסם בשמי0:49
49 שניות
ולכן זה לא אופציה וזה לא מעסיק אותי וזה לא חסר לי גם אתה חושב שאנונימיות הזאת היא היא כלי לי בעצם או משהו שנותן לך איזשהי אפשרות0:58
58 שניות
להישאר עדיין אנונימי ו וליהנות מהאנונימיות הזאת.1:04
1 דקה, 4 שניות
א אני חושב שיש סיבות מקצועיות נכונות למה לא לחסוף את השם של מי שכותב על מבצע1:12
1 דקה, 12 שניות
מהסוג הזה ו א ואני מקבל את זה לחלוטין לא מפריע לי וני חיים זה בשלום1:20
1 דקה, 20 שניות
כן כן אני לא מחפש את ה את הפרסום הפרסונלי אוקיי אה טוב אתה כאן היום כיצא ספר חדש1:28
1 דקה, 28 שניות
על מבצע הביפרים הודעה גורלית אה מי שמחזיק כ ורווחז בגרסה המודפסת שלו אז הוא גם הרגיש שהקריכה היא גם בולטת יש עליה1:37
1 דקה, 37 שניות
הבלטה א זה ממש מרגיש כמו ביפר שנמצא ו עבודה יפה על הקריכה אה אמרתי לך שנייה1:45
1 דקה, 45 שניות
לפני שהתחלנו להקליט שעוד לפני שידעתי שכתבת עוד ספר ותכף נגלה למאזינים שכתבת עוד ספר ממש מהשורות הראשונות מרגישים שזה1:52
1 דקה, 52 שניות
לא האירוע הראשון שבו אתה נפגש עם כתיבה א ואתה כתב את הספר שנקרא מחוץ לטלם שיצא בחודש מאי 23 לפני המלחמה2:01
שתי דקות, 1 שניה
אני רוצה לשאול אותך איך הגעת בכלל לעולם הכתיבה?2:08
שתי דקות, 8 שניות
אה אז תראי, הספר הודעה גורלית זה עם הקריכה שדיברת עליה אז הוא עוסק הרבה מאוד במניעים. מה גורם לאנשים לעשות מה שהם2:17
שתי דקות, 17 שניות
עושים? וזה גם נושא שמעסיק אותי באופן אישי וגם מעשיק אותי מקצועית לאורך השנים אה מאוד. ואני חושב שבמקרה שלי יש פה אם2:27
שתי דקות, 27 שניות
אני מנסה לעשות את הניתוח הזה על עצמי אז א א יש פה גם א א2:36
שתי דקות, 36 שניות
איזשהיא יציאה מהפוזיציה שאני בתוכה והסתכלות מהצד או הסתכלות2:42
שתי דקות, 42 שניות
מלמעלה וניסיון להבין את א את כל הדבר הזה שקרה פה א יש איזה ציטות מאוד יפה של א של2:52
שתי דקות, 52 שניות
המדען ריצ'רד פינמן א שהוא אומר ש כדי להבין משהו עד הסוף אתה צריך להיות3:00
3 דקות
מסוגל להסביר אותו בצורה ברורה ופשוטה למישהו שלא מבין כןכ ויכול להיות שיש פה איזה ניסיון שלי לקחת3:09
3 דקות, 9 שניות
מרכיבים מהעולמות מהעולמות שאני חייתי בהם וגדלתי בהם ולהסביר אותם ללקה הרחב לאנשים3:17
3 דקות, 17 שניות
שהתחום הזה זר להם אולי זה איזשהו סוג של עיבוד שלי עם עצמי3:24
3 דקות, 24 שניות
ומעבר לכל הדבר הזה ספציפית בספר הודעה הגורלית אני חושב ש היה פה רצון מאוד חזק א לשים איזשהו זרקור3:34
3 דקות, 34 שניות
על האנשים שעשו את המבצע שתכננו אותו שהוציאו אותו לפועל זה אנשים באמת מופלאים והם א כמו שאמרת3:43
3 דקות, 43 שניות
בהתחלה הם עלומים אף אחד לא ידע את השמות שלהם א ואני חושב שהם ראויים להרבה מאוד3:50
3 דקות, 50 שניות
הרחב אוקרה מהקהל הרחב ללא ספק זה המבצע אירועי אני ממש זוכרת איפה אני הייתי כשזה קרה הייתי בקרטים3:58
3 דקות, 58 שניות
א והיינו בחופשה משפחתית הייתי עם ילדים ואמא שלי ואח שלי וגיסתי והדבר הזה קרה כשאנו מרחוק ונו זה היה זה הרגיש כמו4:07
4 דקות, 7 שניות
הוליווד זה הרגיש ממש הוליווד ו יש לי כמה שאלות שאני רוצה לשאול אותך סביב הספר הזה הוא יצא עם יחץ מאוד גדול4:15
4 דקות, 15 שניות
ווזה די התבקש שיכתבו על מבצע הביפרים אני חושבת שהקהל די די רצה לדעת מה קורה שם4:23
4 דקות, 23 שניות
אני מאוד הופטעתי א שדווקא כל הפרסומים לא היו זרים. אנחנו הוצאנו כמדינת ישראל המון פרסומים על המבצע הזה, שיתפנו בהמון מידע.4:33
4 דקות, 33 שניות
למה אתה חושב שבחרנו? הרי בדרך כלל המערכת היא מאוד דיסקרטית וכאן באמת מהרגע הראשון4:41
4 דקות, 41 שניות
חשפו כמעט נגיד הכל כי אני לא יודעת באמת מה קרה שם אבל נחספו לא מהדברים סביב המבצע הזה. למה אתה חושב שזה קרה? רוב4:49
4 דקות, 49 שניות
המבצעים ש שעושה המוסד והמבצעים המיוחדים בכלל של מערכת הביטחון הם מבצעים שהם4:56
4 דקות, 56 שניות
בהגדרה חשיים. הם לא אמורים להתגלות אף פעם. א מבצע ביפרים הוא שונה. הוא מבצע5:02
5 דקות, שתי שניות
שהוא כלל בעצם פגיעות קינטיות בהקף מאוד נרחב. מבצע שבמידה רבה מציט את הדמיון5:11
5 דקות, 11 שניות
ולמרות שהוא היה מאוד ממוקד הוא קרע בכל הסביבה איפה שהמחבלים היו. בין אם זה ב א5:19
5 דקות, 19 שניות
תשתיות או מפקדות ובסיסים שלהם ובין אם זה ב בסופר בסופר ו ולכן נלקח בחשבון מרוש כחלק5:28
5 דקות, 28 שניות
מהתכנון ש א המבצע הזה הוא הולך לחסף ושיהיו מרכיבים משמעותיים מתוכו שהיו5:35
5 דקות, 35 שניות
הולכים להחסף וככה הוא תוכנן אמ ו אני יכול להגיד שמכיוון שהוא ורע הרבה מאוד עניין ותשומת לב גם בארץ וגם בעולם.5:47
5 דקות, 47 שניות
אז היה אה איזשהו אפקט של א המשך עיסוק בו5:53
5 דקות, 53 שניות
ו ואני חושב שזה מה שהוביל ל לחשיפה בהיקף הזה שדיברת עליו שהוא לא ההיקף הרגיל בעצם של של המבצעים החשאים.6:05
6 דקות, 5 שניות
קראתי את הספר א קראתי ספר שידעתי מראש מה סופו. זאת אומרת, יש פה עניין שלרוב6:13
6 דקות, 13 שניות
כקוראת, כקוראים, אנחנו מגיעים לספר ואנחנו לא יודעים מה קורה בו. יש קוראים שיגדילו כמוני ואפילו לא קוראים את הקצירים, בסדר? ממש ברמה של לבוא לפתוח ספר ענקי.6:24
6 דקות, 24 שניות
הייתה היה בך איזשהו חשש שאנשים לא ירצו לקרוא את הספר כי הם יודעים את סופו? זאת אומרת, חשבת6:31
6 דקות, 31 שניות
שאנשים למרות שהסוף ידוע, עדיין יעניין אותם להבין מה קרה ואיך איך הסוף הזה קרה?6:38
6 דקות, 38 שניות
כן. אני חושב שיש פה יש פה סיפור לספר אה והוא לא קשור א לסופו של המבצע או לאפקט6:48
6 דקות, 48 שניות
שעשה המבצע אלא הוא קשור יותר לדרך וופה יש הרבה מאוד אלמנטים שהציבור הרחב6:58
6 דקות, 58 שניות
לא מכיר אה יש פה עבודת נמלים א יש פה שנים של החנות שנים אתה מתחיל בקורונה בספר7:05
7 דקות, 5 שניות
נכון עוד לפני לפני הקורונה אה א יש פה משברים וחוסר וודאות לאורך כל הדרך שצריך7:13
7 דקות, 13 שניות
להתמודד איתם. יש פה שילוב בין עשייה מאוד מאוד נרחבת ומשמעותית בצילים המבצעיים, הטכנולוגיים,7:22
7 דקות, 22 שניות
המודיעינים.7:24
7 דקות, 24 שניות
א ויש פה כמובן את המימד האישי של האנשים שמעורבים בזה. כל הדברים האלה הם דברים שבדרך כלל לא מקבלים ביטוי לא ב כתבות7:34
7 דקות, 34 שניות
אקטואליה בעיתונות ו ואני חושב ש א גם המעט7:41
7 דקות, 41 שניות
או החלק שאפשר לספר על המרכיבים האלה הם א הם מעניינים הם מסקלנים הם א מראים מה7:51
7 דקות, 51 שניות
קורה בעצם מתחת למכסה המנוע של מבצע בהיקף כזה ובנבחי נשמתו של אדם שלוקח חלק פעיל ב במבצע הזה7:59
7 דקות, 59 שניות
לגמרי בחרת באישה בחרת באישה אמיצה הגיבורה החזקה שהובילה את המבצע הזה אמ8:09
8 דקות, 9 שניות
ב בחוזק מאוד גדול אני רוצה לדעת למה למה בחרת דווקא באישה8:16
8 דקות, 16 שניות
אז קודם כל אני אקדים ואומר שאנחנו לקראת יום העצמאות וביום העצמאות לפני שנה אמ8:25
8 דקות, 25 שניות
עלה בעצם צוות של המוסד להדליק מסוע לכבוד המבצע הזה כי הוא קרא על העבודה8:34
8 דקות, 34 שניות
במבצע הזה ובתוך הצוות הייתה מישהי ש קונתה ריש שהוגדרה כמי שפקדה על מבצע הפיפרים באגף המבצעי במוסד. אוקיי?8:49
8 דקות, 49 שניות
א צריך להגיד לנשים יש חלק מאוד מאוד מרכזי בעשייה גם במוסד וגם בכלל בקליית המודיעין.8:58
8 דקות, 58 שניות
הספר הוא במובן מסכו לחשיבות של ה של אנשים במערכות האלה ולכן9:07
9 דקות, 7 שניות
זאת בחירה טבעית בעיניי והיא משקפת את המציאות. אני אפילו אגיד יש את הפסוק מספר9:14
9 דקות, 14 שניות
משלי בין תחבולות עולם ותשובה ברוב יועץ. תשובה ברוב יועץ בעיניי בפירוש שלי זה ש9:24
9 דקות, 24 שניות
חלק מהכוח שלנו זה לקחת את כל הפוטנציאל שגלו בתוך חברה אנושית מסוימת9:31
9 דקות, 31 שניות
ולהביא אנשים שרואים את הדברים בריאה אחרת ושמסתכלים על הדברים בפרספקטיבה שונה9:38
9 דקות, 38 שניות
וכמובן שחצי מה מהאוכלוסיה שזה המין הנשי זה חייב9:45
9 דקות, 45 שניות
להיות חלק אינטגרלי מהדבר הזה וזה גם קורה במיוחד שבמציאות זה באמת כך וש יש גם לוחמות וגם וגם לא לוחמות נשים שמעורבות בתפקידים מאוד משמעותיים9:53
9 דקות, 53 שניות
נכון וגם קצאיות או שמסופר בסיפור בהחלט תגיד לנו מה זה קציות למי שלא יודע9:59
9 דקות, 59 שניות
אה קצה קצאית זה קציני איסוף הם בעצם אנשי מבצעים של המוסד שחראים על גיוס והפעלה של10:08
10 דקות, 8 שניות
נכסים אנושיים שזה בעצם הסוכנים כן אמ אז אמרת קודם למה התחלת לכתוב באופן כללי10:17
10 דקות, 17 שניות
אני רוצה לשאול מתי ידעת שתכתוב על הביפרים?10:25
10 דקות, 25 שניות
אז פרקטית התחלתי לכתוב א אחרי שהמבצע נגמר. זאת אומרת א הרבה זמן אחרי.10:32
10 דקות, 32 שניות
לא לפניו. זאת אומרת אתה חיכית עם זה. ידעת שאתה רוצה לכתוב רק אחרי שהוא קורא?10:36
10 דקות, 36 שניות
לא חשבתי על זה לפני. א היו אה צריך להגיד10:42
10 דקות, 42 שניות
המעורבות שלי א היא דרך שנים של א א עבודת10:48
10 דקות, 48 שניות
גם עבודת שטח וגם עבודת ניהול בארץ ובחול א10:54
10 דקות, 54 שניות
המחשבה היא באה רק בדיעבד מתוך הבנה של11:01
11 דקות, 1 שניה
האימפקט שהמבצע הזה עשה א כמו שאמרת בפתיח את זוכרת איפה היית ביום שהביפ פרים11:08
11 דקות, 8 שניות
התפוצצו ואני חושב שהרבה אנשים א מרגישים ככה ולקח זמן אה להבין את זה ולהראות11:15
11 דקות, 15 שניות
זוכר את האוז לחיים שעשינו בבריכה לכבוד המבצע הזה כן אה כן בסדר מזל שלא היה לכם פיפר שם ב כן11:23
11 דקות, 23 שניות
א ו זה גם היה מבצע תודעתי אני חושבת שבתור לא11:31
11 דקות, 31 שניות
רק בכתור ישראליים בכלל העולם ראה את כוחו של המוסד הוא ראה מה אנחנו כמדינה יכולים לעשות א באמת זה היה כמו תסרית מסרט פשוט תסרית11:40
11 דקות, 40 שניות
מסרט יש פה משהו יפה ש על הרבה מאוד מהמשבים של המדינה שלנו הם11:48
11 דקות, 48 שניות
מוקדשים להתמודדות עם מה שקורה עכשיו כיבוי שרפות וכל הזמן לפתור בעיות שצות ויש פה קבוצה11:58
11 דקות, 58 שניות
של אנשים קבוצות של אנשים כי זה הרבה מאוד אנשים שהיו מעורבים מכל הדיסציפלינות12:03
12 דקות, 3 שניות
השונות ששמו להם למטרה בעצם להסתכל קדימה לעתיד ולנסות לייצר את המכפילי כוח ואת ה12:14
12 דקות, 14 שניות
א את התחבולה ואת ההפתעה שתעזור לנו א12:21
12 דקות, 21 שניות
בעצם לנצח את המלחמות הבאות ויש בזה דבר שהוא מורר השראה בעיניים מאוד12:29
12 דקות, 29 שניות
אז מתי הרגשת שאתה הולך לכתוב את ה אני חוזרת לשאלה מתי מתי אמרת אני כותב למבצע הזה אז התחלתי12:37
12 דקות, 37 שניות
בפועל בקיץ שעבר א לא הרבה זמן אבל א הדברים כבר א ממש בערו12:45
12 דקות, 45 שניות
בי ו אני חושב שחיפשתי את הדרך איך להביע את ה את הגאווה ואת12:53
12 דקות, 53 שניות
הוכרה לכל האנשים האלה ש שהיו חלק מהדבר הזה אז הספר הזה יש בו מעצם גם גם הוקרה הוקרה13:02
13 דקות, שתי שניות
תודה על על כל מה שקרה לגמרי כמה מתוך בתוך מה שקורה שם באמת זאת אומרת13:08
13 דקות, 8 שניות
אני רוצה להבין כמה בדוי כמה כמה בתור קוראת אני יודעת שזה קרה זה לא קרה יש שם אנשים ששיטו יש שם אנשים משוטים והם אפילו13:18
13 דקות, 18 שניות
לא יודעים ש שהם היו חלק מהדבר הזה אמ זה מאוד יפה לראות איך אפשר במניפולציה13:26
13 דקות, 26 שניות
לשחק באנשים ולגרום להם לעשות פעולות כדי לשרט מטרות כאלה גדולות אמ13:34
13 דקות, 34 שניות
כוח שצריך להשתמש 500 בעוד בזהירות בדות בעדינות רבה א ויש פה המון עניין של מצפון בסיפור הזה13:42
13 דקות, 42 שניות
אמ כמה מתוך הסיפור הזה אמיתי כמה לא13:49
13 דקות, 49 שניות
אה אז אני הייתי מגדיר את זה שזה הכי קרוב למה שניתן לספר באישור הצנזורה וגורמי13:58
13 דקות, 58 שניות
הביטחון אה כמו שאמרת מקודם אז א הרבה פרטים פורסמו מו בעצם מעצם הפעלת המבצע14:08
14 דקות, 8 שניות
וזה מה ששימש כאוגן לסיפור ואפשר לקבל את האישור לחבר את הנקודות א עשיתי את זה בעצם על14:17
14 דקות, 17 שניות
בסיס הידע והניסיון וההכרות עם המבצע וסוג כזה של מבצעים א ולכן זה14:27
14 דקות, 27 שניות
א זה נעשה בצורה שהיא צורה מושכלת ואני חושב שהתוצאה של זה סיפור שהוא הוא גם14:34
14 דקות, 34 שניות
מאוד מאוד מרגש והוא גם כולל דברים שלא תמיד מקבלים ביטוי בספרים מהז'נר. הוא אנושי מאוד. יש בהו המון אנושיות.14:42
14 דקות, 42 שניות
נכון. נכון. א יש פה הרבה מאוד עיסוק ב א בבחירות שאנשים עושים, במחירים שהם14:49
14 דקות, 49 שניות
משלמים. ואני חושב ש מחירים אישיים. המון מחירים אישיים. זה אתה חושב שזה משהו שקורה הרבה בתחום הזה14:58
14 דקות, 58 שניות
שתראה כולנו בסוף גם אם אתה עובד 9ט 5 בגוגל או לא משנה באיזה תחום כולם משלמים15:06
15 דקות, 6 שניות
מחירים אתה חושב שבעיסוק הזה במערכת הביטחון אנשים משלמים מחיר כבד יותר בזוגיות במשפחה בחיים האישיים או שלא תמיד15:17
15 דקות, 17 שניות
אז יש פה זה מחזיר אותנו לשאלת המניעים ויש פה איזשהו איזון מאוד עד כי בלי ספוילרים אבל כן יש בספר רואים איך15:24
15 דקות, 24 שניות
איך איך יש פה מחיר שמשול גם ברמה האישית המשפחתית?15:28
15 דקות, 28 שניות
נכון. אמ יש פה איזון בין א הרצון א של האנשים15:36
15 דקות, 36 שניות
להשפיע, להיות משמעותיים א לתרום לביטחון המדינה וגם יש פה היבט חוויתי. זה חוויות שבאמת הם יוצאות דופן15:45
15 דקות, 45 שניות
ומעתים מאנשים ש זוכים להחסף אליהם מצד אחד. אבל מהצד השני יש פה את הטעם המשפחתי15:52
15 דקות, 52 שניות
ואתה רוצה להיות קרוב לאהובים אליך ולהיות חלק משמעותי בחיים שלהם. אני חושב שמבחן התוצאה מראה שזה אפשרי,16:01
16 דקות, 1 שניה
אבל זה דורש הרבה מאוד ויטורים,16:03
16 דקות, 3 שניות
הרבה פשרות וגם צריך להגיד יכולת הכלה גבוהה של בן או בת הזוג א שיש להם הרבה16:12
16 דקות, 12 שניות
מאוד מניות בכל דבר ש שאנחנו עושים וצריך באמת להיות מסוגל לתת לבני המשפחה16:22
16 דקות, 22 שניות
להרגיש בלי להכיר בדיוק אבל להרגיש שגם הם חלק מהתרומה הזאת לביטחון המדינה אה אפשר16:29
16 דקות, 29 שניות
גם אם בעקיפין ולא ב נכון ואפשר לשאול אם כל הדבר הזה הוא שווה את ה אה אם התועילת שווה את המחיר או משהו16:39
16 דקות, 39 שניות
כזה אז אני חושב ש במאזן האישי שלי באופן חד משמעי זה שווה16:46
16 דקות, 46 שניות
וגם בדיעבד אני לא חושב שהייתי משנה משהו בוא נדבר על אינת הגיבורה שלך א אני רוצה לשאול what it takes כאילו מה מה צריך כדי16:55
16 דקות, 55 שניות
להיות מישהי כמוה ברמת האופי.17:00
17 דקות
איך בנית אותה? אני רוצה שנדבר רגע על הדמות ועל הבנייה שלה, כי היא דמות היא דמות המרכזית. יש פה גם את עוז, אבל היא דמות מאוד מאוד מרכזית בספר.17:09
17 דקות, 9 שניות
כן. אז קודם כל ברור שזה דמות שהיא מייצגת.17:15
17 דקות, 15 שניות
במציאות. לא היה בן אדם אחד שהוא גייס את כל הסוכנים והפעיל את כל הסוכנים והוא גם תכנן את המבצע והוא גם היה בביצוע.17:23
17 דקות, 23 שניות
גם המפסע נמשך זמן ו כן זהומן יש פה כן כן א אבל הדמות הזאת לוקחת מרכיבים17:32
17 דקות, 32 שניות
מדמויות אחרות אמיתיות ובעצם מה שמאפיין אותה זה17:38
17 דקות, 38 שניות
אה מעבר לדברים שכולנו א רואים ומחפשים בגיבורים מהסוג הזה בסדר שזה אומץ לב17:47
17 דקות, 47 שניות
ויצירתיות במקרה של עולמות הגיוס והפעלה זה יכולות בן אישיות גבוהות. א אני חושב17:57
17 דקות, 57 שניות
שיש לה קודם כל חוסן. היא רואה את המטרה והיא18:05
18 דקות, 5 שניות
היא הולכת אליה. היא לא הולכת, היא רצה אליה בכל הכוח והיא לא נותנת לשום דבר לעשית אותה. והיא חווה הרבה מאוד טלטלות18:13
18 דקות, 13 שניות
בדרך, גם מקצועיות וגם אישיות ונשארת חזקה.18:17
18 דקות, 17 שניות
ונשארת חזקה. אני חושב שזה משהו שהוא מאוד מאוד מאפיין את א את אנשי המבצעים במוסד18:24
18 דקות, 24 שניות
ובכלל במערכת הביטחון אה ומשהו שאנשים לא תמיד בהכרחים לו. יש בכם בכולכם18:31
18 דקות, 31 שניות
איזה שקט פנימי וסנטר כזה. בטח אתה שומע את זה הרבה. כאילו יש אני יש לי תא אני ישר מזן שיהיה מוסד18:40
18 דקות, 40 שניות
באמת אפילו כי יש איזה משהו שמאפיין א אנשים כאלה באנרגיה. יש איזה אנרגיה כללית18:48
18 דקות, 48 שניות
שמאפינת אנשים כאלה ומי שמספיק חד כדי לזהות אותם אז גם רואה את זה. אמ קיבלת כבר תגובות. הספר יצא לפני החג, נכון?18:57
18 דקות, 57 שניות
לפני או אחרי? יצא ב ממש לפני החג. א כן, הוא יצא לפני החג. יצא במהלך פברואר,19:05
19 דקות, 5 שניות
מרץ. מהלך מרץ.19:06
19 דקות, 6 שניות
מרץ. מרץ. מרץ. עכשיו, ממש עכשיו אני קיבלתי את העותק הראשון לדעתי. אמ קיבלת כבר תגובות מאנשים?19:15
19 דקות, 15 שניות
אה, אני מקבל תגובות מאוד מרגשות. מה למשל?19:21
19 דקות, 21 שניות
אני לך משוב שהגיע אליי דווקא מישהו מהעולם העסקי. א אה הוא19:28
19 דקות, 28 שניות
כתב לי שהוא קנה את הספר לכל העובדים שלו אה שאלתי אותו למה אז הוא אמר היה שם מהלך קריטי שרציתי לאמץ בעולם המכירות19:37
19 דקות, 37 שניות
מה אה בלי לעשות ספוילר אבל איך להפעיל חשיבה שונה כדי להגיע למקבל החלטות בצורה שונה19:45
19 דקות, 45 שניות
בצורה אחרת וזה מאוד משמח אותי שאנשים מצליחים א19:51
19 דקות, 51 שניות
למצוא השראה וולהרגיש יש הסדהות נכון כי יש שם המון עסקים הספר הזה הוא די עסקי בהתחלה כל כל מה שקורה שם זה ממש אה20:00
20 דקות
זה עסקי כן המבצע הוא במהותו השתלטות על שרשרת הספקה והשתלטות20:07
20 דקות, 7 שניות
במובן מסוים על א ספקית הביפרים ולכן יש בו הרבה מאוד מכירים עסקיים20:14
20 דקות, 14 שניות
התחלת בספר וגם אמרת וגם זה נחסף שהמבצע המקורי היה בכלל על מכשירים מכשירי הקשר20:21
20 דקות, 21 שניות
אה היו למעשה שני מבצעים א וזה בהחלט פורסם. הראשון א מבצע של סוללות למכשירי20:29
20 דקות, 29 שניות
קשר הוא המבצע יותר ותיק והשני וזה גם מתואר בספר מבצע ביפרים א מתוך הבנה שהמבצע הראשון לבד לא מספיק.20:41
20 דקות, 41 שניות
זאת אומרת היה צריך איזשהי מעטפת שתיתן תמיד יש פלן B בעולמות האלה כשיוצאים למבצע אז אז אני מניחה שיש איזשהיא דרך20:50
20 דקות, 50 שניות
מסוימת שרואים אותו אבל מעניין אותי אם אם אם אתם מראש כבר רואים איזשהו פלאן B אולי פלאן C אפילו20:59
20 דקות, 59 שניות
לפעמים יש גם פלנן D יש גם פלן D בתכנון נכון אני חושב שצריך יתירות וגיבוי21:06
21 דקות, 6 שניות
ומתן מענה גם בכל מיני תסריטים של א שיבוש ואיך21:14
21 דקות, 14 שניות
להבטיח את רציפות התפקוד אל מול כל מיני הפתעות21:19
21 דקות, 19 שניות
ועדיין כל מבצע הוא א מגה פרויקט והפקה21:25
21 דקות, 25 שניות
ענקית ויכול להשתבש מאוד בקלות בספר רואים את זה כן א בלא מעט מקרים21:34
21 דקות, 34 שניות
והרבה פעמים גם אתה למרות שיש גיבויים וכן הלאה אבל אתה מגיע למצב שהכל תלוי אה מהלכים שאנשים מבצאים והחלטות נכונות21:44
21 דקות, 44 שניות
שאנשים מקבלים מאוד יפה לראות זמן לפעמים גם שיבוש יכול להוביל למשהו טוב אמ בוא נחזור לכתיבה21:52
21 דקות, 52 שניות
גילית לי קודם שאתה כותב עוד ספר אנחנו יכולים לדבר על זה א בכותרת אני עוד לא רוצה לעשות ספוילר21:59
21 דקות, 59 שניות
בכותרת עדיין באותו ז'נר כן מה זה משהו ש אני בוא נשאל את זה אחרת אנשים מאוד22:08
22 דקות, 8 שניות
אוהבים לקרוא על ריגול וזה ג'נר שעובד חזק ויש סופרים שמוכרים מאוד טוב גם בארץ וגם בעולם. א זה הג'נר22:16
22 דקות, 16 שניות
שלך? זה המקום שבו אתה הוריד את עצמך מתפתח אתה הורדת את עצמך מתפתח כסופר. זאת אומרת גילית פה מגרש זה ספר שני כבר שהיית היית רוצה להיות בו.22:27
22 דקות, 27 שניות
הספר הראשון הוא היה בז'נר טיפה שונה. הוא היה יותר א נקרא לזה בסגנון צופן דווינצ'יז שהתלומה היסטורית.22:38
22 דקות, 38 שניות
אם איזשהי עלילה מתחום הריגול ואיזשהו משולש רומנטי ברקע,22:45
22 דקות, 45 שניות
זאת אומרת עדיין קורה כי חייבים רומנטיקה זה כן זה חלק מרכזי בחיים22:51
22 דקות, 51 שניות
א הספר השני הוא א הולך למבצע שבאמת היה23:00
23 דקות
ובעצם מספר את הסיפור שלו אה הספר השלישי הוא הוא יהיה23:08
23 דקות, 8 שניות
יותר בכיוון של הספר השני, אבל אה א בלי לעשות ספוילר הוא יספר על משהו שעוד לא סופר.23:18
23 דקות, 18 שניות
אוה וזה איך קורה דבר כזה בעצם? הרי כל ספר שלך עובר א כמעט שנה לדעתי של אה למרות שפה בבציפרים היה פה זה אל23:27
23 דקות, 27 שניות
סטרואידים ישרו לך את זה כי בדרך כלל זה לוקח יותר זמן הצנזורה עובדת לא כל כך מהר אז א באמת ספרים שנכתבים על ידי אנשי23:36
23 דקות, 36 שניות
מערכת הביטחון וזה כולל גם כאלה שפרשו א צריכים לעבור כמה תהליכי אישור א גם23:43
23 דקות, 43 שניות
בצנזורה גם בוועדת שרים מיוחדת למתן יתרים לפרסומים וגם גופים נוספים23:50
23 דקות, 50 שניות
ובמקרה שלי עבדו על זה הרבה ברצינות מהר יש לומר23:57
23 דקות, 57 שניות
מהר ככל שיכלו א ביחס לאחרים עבדו על זה מאוד מהר אם המבצע24:04
24 דקות, 4 שניות
הוא יצא כתבת מהר הספר פורסע מהר קשה לעשות השוואה אני יכול להגיד שגם הספר הראשון למרות שאולי היה יותר פשוט לאשר24:12
24 דקות, 12 שניות
אותו אבל גם הוא אפשר יחסית מהר אמ וה אני רוצה להגיד מילה על האנשים שעושים את24:20
24 דקות, 20 שניות
העבודה הזאת אותם אנשי ביטחון א הם בעצם צריכים למצוא את האיזון בין השיקולים הביטחונים לבין היכולת לספר את הסיפור24:28
24 דקות, 28 שניות
ואני קיבלתי מהם א הערות חכמות וענייניות ובחלק מהמקרים נכנסתי איתם ממש24:36
24 דקות, 36 שניות
גם על הסיפור ועלילה ממש בפן הביטחוני בפן הביטחו בפן הביטחוני וזה באמת הזדמנות להגיד להם תודה רבה24:44
24 דקות, 44 שניות
איזה יופי אני אני רוצה לשאול אותך קצת על התהליך של העבודה מולם אתה מגיש את הספר כתיותה24:50
24 דקות, 50 שניות
ובעצם מקבל רגטים, מקבל הערות, עובד איתם יחד.24:58
24 דקות, 58 שניות
יש פה איזשהו דיאלוג א יש דברים מסוימים ש א25:06
25 דקות, 6 שניות
הם מוחלטים ויש דברים שיש כל מיני דרכים לפרש אותם או למצוא להם פתרונות. ואני חושב שחלק מהגדולה של אה של25:16
25 דקות, 16 שניות
המערכת הזאת היא ש א הם לא באים בגישה של25:22
25 דקות, 22 שניות
א א מראש לשלול ולפסול וכן הלאה, אלא הם מנסים למצוא את שביל הזהב. אני חושב25:31
25 דקות, 31 שניות
שבמקרה הזה א הדיאלוג הזה הוא הניב ספר שהוא הוא גם25:38
25 דקות, 38 שניות
לא חוסף סרטות והוא גם א מאוד מעניין ומאוד א אף25:47
25 דקות, 47 שניות
את ה את הקוראים לעולם הזה גם קוראים ש שיש להם הכירות מסוימת הם הם מוצאים בו דברים שלא הכירו זאת אומרת את הם מבינים25:56
25 דקות, 56 שניות
שיש פה המון אמינות ב בספר אלא המשוב שאני קיבלתי.26:01
26 דקות, 1 שניה
לא פחדת שאנשים לא ירצו לקרוא אותו כי הם יודעים מה הסוף. שאלתי אותך את זה בהתחלה אבל אבל אני אני כן חוזרת לזה רגע כי26:08
26 דקות, 8 שניות
יש בזה סיכון מאוד גדול בלהוציא ספר שאתה אומר הרוב ידוע הרוב בחוץ26:16
26 דקות, 16 שניות
אני יודע שאני יכול לחדש כי אני מכיר דברים שאתם לא מכירים אבל היה בכלל איזשהו חשש שאנשים יגידו אבל כבר אני יודע מה קרה26:23
26 דקות, 23 שניות
ביפרים זה לא מעניין אותי לקרוא על זה אני חושב שזה לא ככה העיק אותי בתהליך הכתיבה הסיפור ממש פרץ מתוכי אם אפשר26:33
26 דקות, 33 שניות
להגיד אני באמת האמנתי ומאמין ש שזה סיפור שהוא מרתק26:40
26 דקות, 40 שניות
ו ושגם את ה את אותו חלק שושר לחסוף26:49
26 דקות, 49 שניות
א אנשים יקראו בצמה וואו26:54
26 דקות, 54 שניות
א יעזור להם קצת להבין את המורכבות של ה א של העולם הזה של החיים האלה וובאמת לראות אולי באור אחר את האנשים שמעורבים בו.27:06
27 דקות, 6 שניות
ידעת מראש שאתה רוצה להוציא אותו בישראל קהל הישראלי או שיש בך מחשבה גם שהעולם הבינלאומי הכר אותו?27:14
27 דקות, 14 שניות
אה אני חושב שהוא יכול לעניין גם את הקהל הבינלאומי. אני אומר את זה בזהירות כי אה27:21
27 דקות, 21 שניות
אנחנו מכירים את א את מגוון הדעות כלפי ישראל היום בעולם אה ויכול להיות שיהיו קהלים ש א לא יראו27:30
27 דקות, 30 שניות
בעין יפה לספר את הסיפור הזה אבל אני חושב ש בהסתכלות עד כמה שניתן אובייקטיבית27:39
27 דקות, 39 שניות
א המבצע הזה הוא מבצע שהוא א מבצע ממוקד הוא פגע27:47
27 דקות, 47 שניות
א באחוזים גבוהים מאוד מאוד מאוד ביחס לכל א דרך פעולה מבצעית אחרת אך ורק במחבלים27:56
27 דקות, 56 שניות
ובאנשים שהיו קשורים בארגונה החסבלה ולכן אני חושב שהוא מבצע שיש בו גם א א28:06
28 דקות, 6 שניות
מוסריות שהיא בהחלט מדתית וואנחנו יכולים להיות גאים בו גם כאשר קהל28:14
28 דקות, 14 שניות
א זר שאינו ישראלי לי קורה ו ומנסה א להיכנס ל א לקרואיים של הסיפור.28:23
28 דקות, 23 שניות
אתה חושב שיש אנשים שלקחו חלק במבצע הזה וכשהם אם הם יקראו את הספר הם ממש הרגישו שהוא נכתב עליהם?28:32
28 דקות, 32 שניות
אה אז רוב הדמויות הם א איזשהיא תערובת של אלמנטים מדמויות אחרות. א28:41
28 דקות, 41 שניות
יכול להיות שאפשר לזהות אלמנט ספציפי ו ולהגיד זה קשור אליי או לא קשור אליי אבל א28:49
28 דקות, 49 שניות
קיבלת תגובות של אנשים מתוך המערכת לספר אה התגובות שקיבלתי הם תגובות מאוד מפרגנות28:56
28 דקות, 56 שניות
ומאוד נלהבות אה ואני אני מקווה שאנשים מרגישים ש אה29:05
29 דקות, 5 שניות
שהוא מביא כבוד ומביא בלי גאווה גם לארגון ולארגונים שאנחנו עובדים בהם.29:11
29 דקות, 11 שניות
זו הייתה אחת המטרורות העיקריות שלך להכיר תודה ולהביא כבוד. אדם פיין, לפני שנסיים,29:17
29 דקות, 17 שניות
מה חשוב לך עוד שידעו על ספר?29:22
29 דקות, 22 שניות
או עליך או על התהליך שלו, או על כל מה ש שהיה קרוך בו?29:28
29 דקות, 28 שניות
א חשוב לי ש א29:37
29 דקות, 37 שניות
שיסתכלו על ה על המבצע הזה ועל העשייה של של האנשים כמו שהיא מתוארת בספר אה29:47
29 דקות, 47 שניות
בא איזשהיא הבנה ש אה ה29:53
29 דקות, 53 שניות
מבצע הוא לא אה מתחיל ונגמר רגע הפעלה. זה29:59
29 דקות, 59 שניות
תוצר של תהליך מאוד מאוד ארוך שמעובים בו הרבה מאוד אנשים א שהם30:06
30 דקות, 6 שניות
מוכנים לשלם הרבה מאוד מחירים א בעצם בשביל ביטחון המדינה ואני חושב שזה משהו30:14
30 דקות, 14 שניות
שהוא א מחמם את הלב. ככה אני רואה את זה וחשוב לי30:22
30 דקות, 22 שניות
שמי שקורא את הספר אז הוא א יראה את זה גם ככה אני פתאום תוך כדי הקלטה קולטת שאנחנו אני30:30
30 דקות, 30 שניות
שומעת אותך ומעבר לשבך הבדוי גם המאזינים לא יחספו לכולך אמיתי כי הולך לעבור שיבוש קל אז א אז גם זה טוב זה היה פרק מאוד30:40
30 דקות, 40 שניות
דיסקרטי אה אדם פיין תודה רבה תודה רבה ושיהיה בהצלחה עם הספר הזה ועם הספר החדש ותודה לך על על זה שעשית את המחוואה הזאת.30:52
30 דקות, 52 שניות
תודה. תודה רבה ותודה שהזמנת אותי. תודה.
