מעבר לתפריט ראשי מעבר לתפריט תחתון

פודקסטימצקי

עם הסופר אדם פיין, מחבר הספר "הודעה גורלית" בפרק מיוחד על הקרבה למבצע הביפרים ועל האמת שמאחורי הסיפור

שלום אדם פיין.
0:01
1 שניה
שלום בוא נגיד נתחיל ונגיד שזה לא שמך אמיתי.
0:05
5 שניות
זה שם העץ שלך. אתה בכיר לשעבר במערכת הביטחון ולכן אתה גם כותב בשם בדוי. א אני
0:12
12 שניות
רוצה לשאול אותך אם אם יכולת לכתוב בשמך אמיתי? אם היית עדיין היית בוחר בשמ?
0:21
21 שניות
שאלה מכשילה כי האופציה הזאת לא על הפרק.
0:24
24 שניות
א בעולם היפותטי. בעולם הפוטי אני כותב לא בשביל הפרסום
0:33
33 שניות
ומכיוון שאני יוצא המערכת אז בהגדרה כל מה שאני כותב הוא גם צריך לעבור א כל מיני
0:41
41 שניות
מדרגות של סינון ביטחוני וצנזורה צנזורה ועדצרים נכון וגם א אני לא יכול לפרסם בשמי
0:49
49 שניות
ולכן זה לא אופציה וזה לא מעסיק אותי וזה לא חסר לי גם אתה חושב שאנונימיות הזאת היא היא כלי לי בעצם או משהו שנותן לך איזשהי אפשרות
0:58
58 שניות
להישאר עדיין אנונימי ו וליהנות מהאנונימיות הזאת.
1:04
1 דקה, 4 שניות
א אני חושב שיש סיבות מקצועיות נכונות למה לא לחסוף את השם של מי שכותב על מבצע
1:12
1 דקה, 12 שניות
מהסוג הזה ו א ואני מקבל את זה לחלוטין לא מפריע לי וני חיים זה בשלום
1:20
1 דקה, 20 שניות
כן כן אני לא מחפש את ה את הפרסום הפרסונלי אוקיי אה טוב אתה כאן היום כיצא ספר חדש
1:28
1 דקה, 28 שניות
על מבצע הביפרים הודעה גורלית אה מי שמחזיק כ ורווחז בגרסה המודפסת שלו אז הוא גם הרגיש שהקריכה היא גם בולטת יש עליה
1:37
1 דקה, 37 שניות
הבלטה א זה ממש מרגיש כמו ביפר שנמצא ו עבודה יפה על הקריכה אה אמרתי לך שנייה
1:45
1 דקה, 45 שניות
לפני שהתחלנו להקליט שעוד לפני שידעתי שכתבת עוד ספר ותכף נגלה למאזינים שכתבת עוד ספר ממש מהשורות הראשונות מרגישים שזה
1:52
1 דקה, 52 שניות
לא האירוע הראשון שבו אתה נפגש עם כתיבה א ואתה כתב את הספר שנקרא מחוץ לטלם שיצא בחודש מאי 23 לפני המלחמה
2:01
שתי דקות, 1 שניה
אני רוצה לשאול אותך איך הגעת בכלל לעולם הכתיבה?
2:08
שתי דקות, 8 שניות
אה אז תראי, הספר הודעה גורלית זה עם הקריכה שדיברת עליה אז הוא עוסק הרבה מאוד במניעים. מה גורם לאנשים לעשות מה שהם
2:17
שתי דקות, 17 שניות
עושים? וזה גם נושא שמעסיק אותי באופן אישי וגם מעשיק אותי מקצועית לאורך השנים אה מאוד. ואני חושב שבמקרה שלי יש פה אם
2:27
שתי דקות, 27 שניות
אני מנסה לעשות את הניתוח הזה על עצמי אז א א יש פה גם א א
2:36
שתי דקות, 36 שניות
איזשהיא יציאה מהפוזיציה שאני בתוכה והסתכלות מהצד או הסתכלות
2:42
שתי דקות, 42 שניות
מלמעלה וניסיון להבין את א את כל הדבר הזה שקרה פה א יש איזה ציטות מאוד יפה של א של
2:52
שתי דקות, 52 שניות
המדען ריצ'רד פינמן א שהוא אומר ש כדי להבין משהו עד הסוף אתה צריך להיות
3:00
3 דקות
מסוגל להסביר אותו בצורה ברורה ופשוטה למישהו שלא מבין כןכ ויכול להיות שיש פה איזה ניסיון שלי לקחת
3:09
3 דקות, 9 שניות
מרכיבים מהעולמות מהעולמות שאני חייתי בהם וגדלתי בהם ולהסביר אותם ללקה הרחב לאנשים
3:17
3 דקות, 17 שניות
שהתחום הזה זר להם אולי זה איזשהו סוג של עיבוד שלי עם עצמי
3:24
3 דקות, 24 שניות
ומעבר לכל הדבר הזה ספציפית בספר הודעה הגורלית אני חושב ש היה פה רצון מאוד חזק א לשים איזשהו זרקור
3:34
3 דקות, 34 שניות
על האנשים שעשו את המבצע שתכננו אותו שהוציאו אותו לפועל זה אנשים באמת מופלאים והם א כמו שאמרת
3:43
3 דקות, 43 שניות
בהתחלה הם עלומים אף אחד לא ידע את השמות שלהם א ואני חושב שהם ראויים להרבה מאוד
3:50
3 דקות, 50 שניות
הרחב אוקרה מהקהל הרחב ללא ספק זה המבצע אירועי אני ממש זוכרת איפה אני הייתי כשזה קרה הייתי בקרטים
3:58
3 דקות, 58 שניות
א והיינו בחופשה משפחתית הייתי עם ילדים ואמא שלי ואח שלי וגיסתי והדבר הזה קרה כשאנו מרחוק ונו זה היה זה הרגיש כמו
4:07
4 דקות, 7 שניות
הוליווד זה הרגיש ממש הוליווד ו יש לי כמה שאלות שאני רוצה לשאול אותך סביב הספר הזה הוא יצא עם יחץ מאוד גדול
4:15
4 דקות, 15 שניות
ווזה די התבקש שיכתבו על מבצע הביפרים אני חושבת שהקהל די די רצה לדעת מה קורה שם
4:23
4 דקות, 23 שניות
אני מאוד הופטעתי א שדווקא כל הפרסומים לא היו זרים. אנחנו הוצאנו כמדינת ישראל המון פרסומים על המבצע הזה, שיתפנו בהמון מידע.
4:33
4 דקות, 33 שניות
למה אתה חושב שבחרנו? הרי בדרך כלל המערכת היא מאוד דיסקרטית וכאן באמת מהרגע הראשון
4:41
4 דקות, 41 שניות
חשפו כמעט נגיד הכל כי אני לא יודעת באמת מה קרה שם אבל נחספו לא מהדברים סביב המבצע הזה. למה אתה חושב שזה קרה? רוב
4:49
4 דקות, 49 שניות
המבצעים ש שעושה המוסד והמבצעים המיוחדים בכלל של מערכת הביטחון הם מבצעים שהם
4:56
4 דקות, 56 שניות
בהגדרה חשיים. הם לא אמורים להתגלות אף פעם. א מבצע ביפרים הוא שונה. הוא מבצע
5:02
5 דקות, שתי שניות
שהוא כלל בעצם פגיעות קינטיות בהקף מאוד נרחב. מבצע שבמידה רבה מציט את הדמיון
5:11
5 דקות, 11 שניות
ולמרות שהוא היה מאוד ממוקד הוא קרע בכל הסביבה איפה שהמחבלים היו. בין אם זה ב א
5:19
5 דקות, 19 שניות
תשתיות או מפקדות ובסיסים שלהם ובין אם זה ב בסופר בסופר ו ולכן נלקח בחשבון מרוש כחלק
5:28
5 דקות, 28 שניות
מהתכנון ש א המבצע הזה הוא הולך לחסף ושיהיו מרכיבים משמעותיים מתוכו שהיו
5:35
5 דקות, 35 שניות
הולכים להחסף וככה הוא תוכנן אמ ו אני יכול להגיד שמכיוון שהוא ורע הרבה מאוד עניין ותשומת לב גם בארץ וגם בעולם.
5:47
5 דקות, 47 שניות
אז היה אה איזשהו אפקט של א המשך עיסוק בו
5:53
5 דקות, 53 שניות
ו ואני חושב שזה מה שהוביל ל לחשיפה בהיקף הזה שדיברת עליו שהוא לא ההיקף הרגיל בעצם של של המבצעים החשאים.
6:05
6 דקות, 5 שניות
קראתי את הספר א קראתי ספר שידעתי מראש מה סופו. זאת אומרת, יש פה עניין שלרוב
6:13
6 דקות, 13 שניות
כקוראת, כקוראים, אנחנו מגיעים לספר ואנחנו לא יודעים מה קורה בו. יש קוראים שיגדילו כמוני ואפילו לא קוראים את הקצירים, בסדר? ממש ברמה של לבוא לפתוח ספר ענקי.
6:24
6 דקות, 24 שניות
הייתה היה בך איזשהו חשש שאנשים לא ירצו לקרוא את הספר כי הם יודעים את סופו? זאת אומרת, חשבת
6:31
6 דקות, 31 שניות
שאנשים למרות שהסוף ידוע, עדיין יעניין אותם להבין מה קרה ואיך איך הסוף הזה קרה?
6:38
6 דקות, 38 שניות
כן. אני חושב שיש פה יש פה סיפור לספר אה והוא לא קשור א לסופו של המבצע או לאפקט
6:48
6 דקות, 48 שניות
שעשה המבצע אלא הוא קשור יותר לדרך וופה יש הרבה מאוד אלמנטים שהציבור הרחב
6:58
6 דקות, 58 שניות
לא מכיר אה יש פה עבודת נמלים א יש פה שנים של החנות שנים אתה מתחיל בקורונה בספר
7:05
7 דקות, 5 שניות
נכון עוד לפני לפני הקורונה אה א יש פה משברים וחוסר וודאות לאורך כל הדרך שצריך
7:13
7 דקות, 13 שניות
להתמודד איתם. יש פה שילוב בין עשייה מאוד מאוד נרחבת ומשמעותית בצילים המבצעיים, הטכנולוגיים,
7:22
7 דקות, 22 שניות
המודיעינים.
7:24
7 דקות, 24 שניות
א ויש פה כמובן את המימד האישי של האנשים שמעורבים בזה. כל הדברים האלה הם דברים שבדרך כלל לא מקבלים ביטוי לא ב כתבות
7:34
7 דקות, 34 שניות
אקטואליה בעיתונות ו ואני חושב ש א גם המעט
7:41
7 דקות, 41 שניות
או החלק שאפשר לספר על המרכיבים האלה הם א הם מעניינים הם מסקלנים הם א מראים מה
7:51
7 דקות, 51 שניות
קורה בעצם מתחת למכסה המנוע של מבצע בהיקף כזה ובנבחי נשמתו של אדם שלוקח חלק פעיל ב במבצע הזה
7:59
7 דקות, 59 שניות
לגמרי בחרת באישה בחרת באישה אמיצה הגיבורה החזקה שהובילה את המבצע הזה אמ
8:09
8 דקות, 9 שניות
ב בחוזק מאוד גדול אני רוצה לדעת למה למה בחרת דווקא באישה
8:16
8 דקות, 16 שניות
אז קודם כל אני אקדים ואומר שאנחנו לקראת יום העצמאות וביום העצמאות לפני שנה אמ
8:25
8 דקות, 25 שניות
עלה בעצם צוות של המוסד להדליק מסוע לכבוד המבצע הזה כי הוא קרא על העבודה
8:34
8 דקות, 34 שניות
במבצע הזה ובתוך הצוות הייתה מישהי ש קונתה ריש שהוגדרה כמי שפקדה על מבצע הפיפרים באגף המבצעי במוסד. אוקיי?
8:49
8 דקות, 49 שניות
א צריך להגיד לנשים יש חלק מאוד מאוד מרכזי בעשייה גם במוסד וגם בכלל בקליית המודיעין.
8:58
8 דקות, 58 שניות
הספר הוא במובן מסכו לחשיבות של ה של אנשים במערכות האלה ולכן
9:07
9 דקות, 7 שניות
זאת בחירה טבעית בעיניי והיא משקפת את המציאות. אני אפילו אגיד יש את הפסוק מספר
9:14
9 דקות, 14 שניות
משלי בין תחבולות עולם ותשובה ברוב יועץ. תשובה ברוב יועץ בעיניי בפירוש שלי זה ש
9:24
9 דקות, 24 שניות
חלק מהכוח שלנו זה לקחת את כל הפוטנציאל שגלו בתוך חברה אנושית מסוימת
9:31
9 דקות, 31 שניות
ולהביא אנשים שרואים את הדברים בריאה אחרת ושמסתכלים על הדברים בפרספקטיבה שונה
9:38
9 דקות, 38 שניות
וכמובן שחצי מה מהאוכלוסיה שזה המין הנשי זה חייב
9:45
9 דקות, 45 שניות
להיות חלק אינטגרלי מהדבר הזה וזה גם קורה במיוחד שבמציאות זה באמת כך וש יש גם לוחמות וגם וגם לא לוחמות נשים שמעורבות בתפקידים מאוד משמעותיים
9:53
9 דקות, 53 שניות
נכון וגם קצאיות או שמסופר בסיפור בהחלט תגיד לנו מה זה קציות למי שלא יודע
9:59
9 דקות, 59 שניות
אה קצה קצאית זה קציני איסוף הם בעצם אנשי מבצעים של המוסד שחראים על גיוס והפעלה של
10:08
10 דקות, 8 שניות
נכסים אנושיים שזה בעצם הסוכנים כן אמ אז אמרת קודם למה התחלת לכתוב באופן כללי
10:17
10 דקות, 17 שניות
אני רוצה לשאול מתי ידעת שתכתוב על הביפרים?
10:25
10 דקות, 25 שניות
אז פרקטית התחלתי לכתוב א אחרי שהמבצע נגמר. זאת אומרת א הרבה זמן אחרי.
10:32
10 דקות, 32 שניות
לא לפניו. זאת אומרת אתה חיכית עם זה. ידעת שאתה רוצה לכתוב רק אחרי שהוא קורא?
10:36
10 דקות, 36 שניות
לא חשבתי על זה לפני. א היו אה צריך להגיד
10:42
10 דקות, 42 שניות
המעורבות שלי א היא דרך שנים של א א עבודת
10:48
10 דקות, 48 שניות
גם עבודת שטח וגם עבודת ניהול בארץ ובחול א
10:54
10 דקות, 54 שניות
המחשבה היא באה רק בדיעבד מתוך הבנה של
11:01
11 דקות, 1 שניה
האימפקט שהמבצע הזה עשה א כמו שאמרת בפתיח את זוכרת איפה היית ביום שהביפ פרים
11:08
11 דקות, 8 שניות
התפוצצו ואני חושב שהרבה אנשים א מרגישים ככה ולקח זמן אה להבין את זה ולהראות
11:15
11 דקות, 15 שניות
זוכר את האוז לחיים שעשינו בבריכה לכבוד המבצע הזה כן אה כן בסדר מזל שלא היה לכם פיפר שם ב כן
11:23
11 דקות, 23 שניות
א ו זה גם היה מבצע תודעתי אני חושבת שבתור לא
11:31
11 דקות, 31 שניות
רק בכתור ישראליים בכלל העולם ראה את כוחו של המוסד הוא ראה מה אנחנו כמדינה יכולים לעשות א באמת זה היה כמו תסרית מסרט פשוט תסרית
11:40
11 דקות, 40 שניות
מסרט יש פה משהו יפה ש על הרבה מאוד מהמשבים של המדינה שלנו הם
11:48
11 דקות, 48 שניות
מוקדשים להתמודדות עם מה שקורה עכשיו כיבוי שרפות וכל הזמן לפתור בעיות שצות ויש פה קבוצה
11:58
11 דקות, 58 שניות
של אנשים קבוצות של אנשים כי זה הרבה מאוד אנשים שהיו מעורבים מכל הדיסציפלינות
12:03
12 דקות, 3 שניות
השונות ששמו להם למטרה בעצם להסתכל קדימה לעתיד ולנסות לייצר את המכפילי כוח ואת ה
12:14
12 דקות, 14 שניות
א את התחבולה ואת ההפתעה שתעזור לנו א
12:21
12 דקות, 21 שניות
בעצם לנצח את המלחמות הבאות ויש בזה דבר שהוא מורר השראה בעיניים מאוד
12:29
12 דקות, 29 שניות
אז מתי הרגשת שאתה הולך לכתוב את ה אני חוזרת לשאלה מתי מתי אמרת אני כותב למבצע הזה אז התחלתי
12:37
12 דקות, 37 שניות
בפועל בקיץ שעבר א לא הרבה זמן אבל א הדברים כבר א ממש בערו
12:45
12 דקות, 45 שניות
בי ו אני חושב שחיפשתי את הדרך איך להביע את ה את הגאווה ואת
12:53
12 דקות, 53 שניות
הוכרה לכל האנשים האלה ש שהיו חלק מהדבר הזה אז הספר הזה יש בו מעצם גם גם הוקרה הוקרה
13:02
13 דקות, שתי שניות
תודה על על כל מה שקרה לגמרי כמה מתוך בתוך מה שקורה שם באמת זאת אומרת
13:08
13 דקות, 8 שניות
אני רוצה להבין כמה בדוי כמה כמה בתור קוראת אני יודעת שזה קרה זה לא קרה יש שם אנשים ששיטו יש שם אנשים משוטים והם אפילו
13:18
13 דקות, 18 שניות
לא יודעים ש שהם היו חלק מהדבר הזה אמ זה מאוד יפה לראות איך אפשר במניפולציה
13:26
13 דקות, 26 שניות
לשחק באנשים ולגרום להם לעשות פעולות כדי לשרט מטרות כאלה גדולות אמ
13:34
13 דקות, 34 שניות
כוח שצריך להשתמש 500 בעוד בזהירות בדות בעדינות רבה א ויש פה המון עניין של מצפון בסיפור הזה
13:42
13 דקות, 42 שניות
אמ כמה מתוך הסיפור הזה אמיתי כמה לא
13:49
13 דקות, 49 שניות
אה אז אני הייתי מגדיר את זה שזה הכי קרוב למה שניתן לספר באישור הצנזורה וגורמי
13:58
13 דקות, 58 שניות
הביטחון אה כמו שאמרת מקודם אז א הרבה פרטים פורסמו מו בעצם מעצם הפעלת המבצע
14:08
14 דקות, 8 שניות
וזה מה ששימש כאוגן לסיפור ואפשר לקבל את האישור לחבר את הנקודות א עשיתי את זה בעצם על
14:17
14 דקות, 17 שניות
בסיס הידע והניסיון וההכרות עם המבצע וסוג כזה של מבצעים א ולכן זה
14:27
14 דקות, 27 שניות
א זה נעשה בצורה שהיא צורה מושכלת ואני חושב שהתוצאה של זה סיפור שהוא הוא גם
14:34
14 דקות, 34 שניות
מאוד מאוד מרגש והוא גם כולל דברים שלא תמיד מקבלים ביטוי בספרים מהז'נר. הוא אנושי מאוד. יש בהו המון אנושיות.
14:42
14 דקות, 42 שניות
נכון. נכון. א יש פה הרבה מאוד עיסוק ב א בבחירות שאנשים עושים, במחירים שהם
14:49
14 דקות, 49 שניות
משלמים. ואני חושב ש מחירים אישיים. המון מחירים אישיים. זה אתה חושב שזה משהו שקורה הרבה בתחום הזה
14:58
14 דקות, 58 שניות
שתראה כולנו בסוף גם אם אתה עובד 9ט 5 בגוגל או לא משנה באיזה תחום כולם משלמים
15:06
15 דקות, 6 שניות
מחירים אתה חושב שבעיסוק הזה במערכת הביטחון אנשים משלמים מחיר כבד יותר בזוגיות במשפחה בחיים האישיים או שלא תמיד
15:17
15 דקות, 17 שניות
אז יש פה זה מחזיר אותנו לשאלת המניעים ויש פה איזשהו איזון מאוד עד כי בלי ספוילרים אבל כן יש בספר רואים איך
15:24
15 דקות, 24 שניות
איך איך יש פה מחיר שמשול גם ברמה האישית המשפחתית?
15:28
15 דקות, 28 שניות
נכון. אמ יש פה איזון בין א הרצון א של האנשים
15:36
15 דקות, 36 שניות
להשפיע, להיות משמעותיים א לתרום לביטחון המדינה וגם יש פה היבט חוויתי. זה חוויות שבאמת הם יוצאות דופן
15:45
15 דקות, 45 שניות
ומעתים מאנשים ש זוכים להחסף אליהם מצד אחד. אבל מהצד השני יש פה את הטעם המשפחתי
15:52
15 דקות, 52 שניות
ואתה רוצה להיות קרוב לאהובים אליך ולהיות חלק משמעותי בחיים שלהם. אני חושב שמבחן התוצאה מראה שזה אפשרי,
16:01
16 דקות, 1 שניה
אבל זה דורש הרבה מאוד ויטורים,
16:03
16 דקות, 3 שניות
הרבה פשרות וגם צריך להגיד יכולת הכלה גבוהה של בן או בת הזוג א שיש להם הרבה
16:12
16 דקות, 12 שניות
מאוד מניות בכל דבר ש שאנחנו עושים וצריך באמת להיות מסוגל לתת לבני המשפחה
16:22
16 דקות, 22 שניות
להרגיש בלי להכיר בדיוק אבל להרגיש שגם הם חלק מהתרומה הזאת לביטחון המדינה אה אפשר
16:29
16 דקות, 29 שניות
גם אם בעקיפין ולא ב נכון ואפשר לשאול אם כל הדבר הזה הוא שווה את ה אה אם התועילת שווה את המחיר או משהו
16:39
16 דקות, 39 שניות
כזה אז אני חושב ש במאזן האישי שלי באופן חד משמעי זה שווה
16:46
16 דקות, 46 שניות
וגם בדיעבד אני לא חושב שהייתי משנה משהו בוא נדבר על אינת הגיבורה שלך א אני רוצה לשאול what it takes כאילו מה מה צריך כדי
16:55
16 דקות, 55 שניות
להיות מישהי כמוה ברמת האופי.
17:00
17 דקות
איך בנית אותה? אני רוצה שנדבר רגע על הדמות ועל הבנייה שלה, כי היא דמות היא דמות המרכזית. יש פה גם את עוז, אבל היא דמות מאוד מאוד מרכזית בספר.
17:09
17 דקות, 9 שניות
כן. אז קודם כל ברור שזה דמות שהיא מייצגת.
17:15
17 דקות, 15 שניות
במציאות. לא היה בן אדם אחד שהוא גייס את כל הסוכנים והפעיל את כל הסוכנים והוא גם תכנן את המבצע והוא גם היה בביצוע.
17:23
17 דקות, 23 שניות
גם המפסע נמשך זמן ו כן זהומן יש פה כן כן א אבל הדמות הזאת לוקחת מרכיבים
17:32
17 דקות, 32 שניות
מדמויות אחרות אמיתיות ובעצם מה שמאפיין אותה זה
17:38
17 דקות, 38 שניות
אה מעבר לדברים שכולנו א רואים ומחפשים בגיבורים מהסוג הזה בסדר שזה אומץ לב
17:47
17 דקות, 47 שניות
ויצירתיות במקרה של עולמות הגיוס והפעלה זה יכולות בן אישיות גבוהות. א אני חושב
17:57
17 דקות, 57 שניות
שיש לה קודם כל חוסן. היא רואה את המטרה והיא
18:05
18 דקות, 5 שניות
היא הולכת אליה. היא לא הולכת, היא רצה אליה בכל הכוח והיא לא נותנת לשום דבר לעשית אותה. והיא חווה הרבה מאוד טלטלות
18:13
18 דקות, 13 שניות
בדרך, גם מקצועיות וגם אישיות ונשארת חזקה.
18:17
18 דקות, 17 שניות
ונשארת חזקה. אני חושב שזה משהו שהוא מאוד מאוד מאפיין את א את אנשי המבצעים במוסד
18:24
18 דקות, 24 שניות
ובכלל במערכת הביטחון אה ומשהו שאנשים לא תמיד בהכרחים לו. יש בכם בכולכם
18:31
18 דקות, 31 שניות
איזה שקט פנימי וסנטר כזה. בטח אתה שומע את זה הרבה. כאילו יש אני יש לי תא אני ישר מזן שיהיה מוסד
18:40
18 דקות, 40 שניות
באמת אפילו כי יש איזה משהו שמאפיין א אנשים כאלה באנרגיה. יש איזה אנרגיה כללית
18:48
18 דקות, 48 שניות
שמאפינת אנשים כאלה ומי שמספיק חד כדי לזהות אותם אז גם רואה את זה. אמ קיבלת כבר תגובות. הספר יצא לפני החג, נכון?
18:57
18 דקות, 57 שניות
לפני או אחרי? יצא ב ממש לפני החג. א כן, הוא יצא לפני החג. יצא במהלך פברואר,
19:05
19 דקות, 5 שניות
מרץ. מהלך מרץ.
19:06
19 דקות, 6 שניות
מרץ. מרץ. מרץ. עכשיו, ממש עכשיו אני קיבלתי את העותק הראשון לדעתי. אמ קיבלת כבר תגובות מאנשים?
19:15
19 דקות, 15 שניות
אה, אני מקבל תגובות מאוד מרגשות. מה למשל?
19:21
19 דקות, 21 שניות
אני לך משוב שהגיע אליי דווקא מישהו מהעולם העסקי. א אה הוא
19:28
19 דקות, 28 שניות
כתב לי שהוא קנה את הספר לכל העובדים שלו אה שאלתי אותו למה אז הוא אמר היה שם מהלך קריטי שרציתי לאמץ בעולם המכירות
19:37
19 דקות, 37 שניות
מה אה בלי לעשות ספוילר אבל איך להפעיל חשיבה שונה כדי להגיע למקבל החלטות בצורה שונה
19:45
19 דקות, 45 שניות
בצורה אחרת וזה מאוד משמח אותי שאנשים מצליחים א
19:51
19 דקות, 51 שניות
למצוא השראה וולהרגיש יש הסדהות נכון כי יש שם המון עסקים הספר הזה הוא די עסקי בהתחלה כל כל מה שקורה שם זה ממש אה
20:00
20 דקות
זה עסקי כן המבצע הוא במהותו השתלטות על שרשרת הספקה והשתלטות
20:07
20 דקות, 7 שניות
במובן מסוים על א ספקית הביפרים ולכן יש בו הרבה מאוד מכירים עסקיים
20:14
20 דקות, 14 שניות
התחלת בספר וגם אמרת וגם זה נחסף שהמבצע המקורי היה בכלל על מכשירים מכשירי הקשר
20:21
20 דקות, 21 שניות
אה היו למעשה שני מבצעים א וזה בהחלט פורסם. הראשון א מבצע של סוללות למכשירי
20:29
20 דקות, 29 שניות
קשר הוא המבצע יותר ותיק והשני וזה גם מתואר בספר מבצע ביפרים א מתוך הבנה שהמבצע הראשון לבד לא מספיק.
20:41
20 דקות, 41 שניות
זאת אומרת היה צריך איזשהי מעטפת שתיתן תמיד יש פלן B בעולמות האלה כשיוצאים למבצע אז אז אני מניחה שיש איזשהיא דרך
20:50
20 דקות, 50 שניות
מסוימת שרואים אותו אבל מעניין אותי אם אם אם אתם מראש כבר רואים איזשהו פלאן B אולי פלאן C אפילו
20:59
20 דקות, 59 שניות
לפעמים יש גם פלנן D יש גם פלן D בתכנון נכון אני חושב שצריך יתירות וגיבוי
21:06
21 דקות, 6 שניות
ומתן מענה גם בכל מיני תסריטים של א שיבוש ואיך
21:14
21 דקות, 14 שניות
להבטיח את רציפות התפקוד אל מול כל מיני הפתעות
21:19
21 דקות, 19 שניות
ועדיין כל מבצע הוא א מגה פרויקט והפקה
21:25
21 דקות, 25 שניות
ענקית ויכול להשתבש מאוד בקלות בספר רואים את זה כן א בלא מעט מקרים
21:34
21 דקות, 34 שניות
והרבה פעמים גם אתה למרות שיש גיבויים וכן הלאה אבל אתה מגיע למצב שהכל תלוי אה מהלכים שאנשים מבצאים והחלטות נכונות
21:44
21 דקות, 44 שניות
שאנשים מקבלים מאוד יפה לראות זמן לפעמים גם שיבוש יכול להוביל למשהו טוב אמ בוא נחזור לכתיבה
21:52
21 דקות, 52 שניות
גילית לי קודם שאתה כותב עוד ספר אנחנו יכולים לדבר על זה א בכותרת אני עוד לא רוצה לעשות ספוילר
21:59
21 דקות, 59 שניות
בכותרת עדיין באותו ז'נר כן מה זה משהו ש אני בוא נשאל את זה אחרת אנשים מאוד
22:08
22 דקות, 8 שניות
אוהבים לקרוא על ריגול וזה ג'נר שעובד חזק ויש סופרים שמוכרים מאוד טוב גם בארץ וגם בעולם. א זה הג'נר
22:16
22 דקות, 16 שניות
שלך? זה המקום שבו אתה הוריד את עצמך מתפתח אתה הורדת את עצמך מתפתח כסופר. זאת אומרת גילית פה מגרש זה ספר שני כבר שהיית היית רוצה להיות בו.
22:27
22 דקות, 27 שניות
הספר הראשון הוא היה בז'נר טיפה שונה. הוא היה יותר א נקרא לזה בסגנון צופן דווינצ'יז שהתלומה היסטורית.
22:38
22 דקות, 38 שניות
אם איזשהי עלילה מתחום הריגול ואיזשהו משולש רומנטי ברקע,
22:45
22 דקות, 45 שניות
זאת אומרת עדיין קורה כי חייבים רומנטיקה זה כן זה חלק מרכזי בחיים
22:51
22 דקות, 51 שניות
א הספר השני הוא א הולך למבצע שבאמת היה
23:00
23 דקות
ובעצם מספר את הסיפור שלו אה הספר השלישי הוא הוא יהיה
23:08
23 דקות, 8 שניות
יותר בכיוון של הספר השני, אבל אה א בלי לעשות ספוילר הוא יספר על משהו שעוד לא סופר.
23:18
23 דקות, 18 שניות
אוה וזה איך קורה דבר כזה בעצם? הרי כל ספר שלך עובר א כמעט שנה לדעתי של אה למרות שפה בבציפרים היה פה זה אל
23:27
23 דקות, 27 שניות
סטרואידים ישרו לך את זה כי בדרך כלל זה לוקח יותר זמן הצנזורה עובדת לא כל כך מהר אז א באמת ספרים שנכתבים על ידי אנשי
23:36
23 דקות, 36 שניות
מערכת הביטחון וזה כולל גם כאלה שפרשו א צריכים לעבור כמה תהליכי אישור א גם
23:43
23 דקות, 43 שניות
בצנזורה גם בוועדת שרים מיוחדת למתן יתרים לפרסומים וגם גופים נוספים
23:50
23 דקות, 50 שניות
ובמקרה שלי עבדו על זה הרבה ברצינות מהר יש לומר
23:57
23 דקות, 57 שניות
מהר ככל שיכלו א ביחס לאחרים עבדו על זה מאוד מהר אם המבצע
24:04
24 דקות, 4 שניות
הוא יצא כתבת מהר הספר פורסע מהר קשה לעשות השוואה אני יכול להגיד שגם הספר הראשון למרות שאולי היה יותר פשוט לאשר
24:12
24 דקות, 12 שניות
אותו אבל גם הוא אפשר יחסית מהר אמ וה אני רוצה להגיד מילה על האנשים שעושים את
24:20
24 דקות, 20 שניות
העבודה הזאת אותם אנשי ביטחון א הם בעצם צריכים למצוא את האיזון בין השיקולים הביטחונים לבין היכולת לספר את הסיפור
24:28
24 דקות, 28 שניות
ואני קיבלתי מהם א הערות חכמות וענייניות ובחלק מהמקרים נכנסתי איתם ממש
24:36
24 דקות, 36 שניות
גם על הסיפור ועלילה ממש בפן הביטחוני בפן הביטחו בפן הביטחוני וזה באמת הזדמנות להגיד להם תודה רבה
24:44
24 דקות, 44 שניות
איזה יופי אני אני רוצה לשאול אותך קצת על התהליך של העבודה מולם אתה מגיש את הספר כתיותה
24:50
24 דקות, 50 שניות
ובעצם מקבל רגטים, מקבל הערות, עובד איתם יחד.
24:58
24 דקות, 58 שניות
יש פה איזשהו דיאלוג א יש דברים מסוימים ש א
25:06
25 דקות, 6 שניות
הם מוחלטים ויש דברים שיש כל מיני דרכים לפרש אותם או למצוא להם פתרונות. ואני חושב שחלק מהגדולה של אה של
25:16
25 דקות, 16 שניות
המערכת הזאת היא ש א הם לא באים בגישה של
25:22
25 דקות, 22 שניות
א א מראש לשלול ולפסול וכן הלאה, אלא הם מנסים למצוא את שביל הזהב. אני חושב
25:31
25 דקות, 31 שניות
שבמקרה הזה א הדיאלוג הזה הוא הניב ספר שהוא הוא גם
25:38
25 דקות, 38 שניות
לא חוסף סרטות והוא גם א מאוד מעניין ומאוד א אף
25:47
25 דקות, 47 שניות
את ה את הקוראים לעולם הזה גם קוראים ש שיש להם הכירות מסוימת הם הם מוצאים בו דברים שלא הכירו זאת אומרת את הם מבינים
25:56
25 דקות, 56 שניות
שיש פה המון אמינות ב בספר אלא המשוב שאני קיבלתי.
26:01
26 דקות, 1 שניה
לא פחדת שאנשים לא ירצו לקרוא אותו כי הם יודעים מה הסוף. שאלתי אותך את זה בהתחלה אבל אבל אני אני כן חוזרת לזה רגע כי
26:08
26 דקות, 8 שניות
יש בזה סיכון מאוד גדול בלהוציא ספר שאתה אומר הרוב ידוע הרוב בחוץ
26:16
26 דקות, 16 שניות
אני יודע שאני יכול לחדש כי אני מכיר דברים שאתם לא מכירים אבל היה בכלל איזשהו חשש שאנשים יגידו אבל כבר אני יודע מה קרה
26:23
26 דקות, 23 שניות
ביפרים זה לא מעניין אותי לקרוא על זה אני חושב שזה לא ככה העיק אותי בתהליך הכתיבה הסיפור ממש פרץ מתוכי אם אפשר
26:33
26 דקות, 33 שניות
להגיד אני באמת האמנתי ומאמין ש שזה סיפור שהוא מרתק
26:40
26 דקות, 40 שניות
ו ושגם את ה את אותו חלק שושר לחסוף
26:49
26 דקות, 49 שניות
א אנשים יקראו בצמה וואו
26:54
26 דקות, 54 שניות
א יעזור להם קצת להבין את המורכבות של ה א של העולם הזה של החיים האלה וובאמת לראות אולי באור אחר את האנשים שמעורבים בו.
27:06
27 דקות, 6 שניות
ידעת מראש שאתה רוצה להוציא אותו בישראל קהל הישראלי או שיש בך מחשבה גם שהעולם הבינלאומי הכר אותו?
27:14
27 דקות, 14 שניות
אה אני חושב שהוא יכול לעניין גם את הקהל הבינלאומי. אני אומר את זה בזהירות כי אה
27:21
27 דקות, 21 שניות
אנחנו מכירים את א את מגוון הדעות כלפי ישראל היום בעולם אה ויכול להיות שיהיו קהלים ש א לא יראו
27:30
27 דקות, 30 שניות
בעין יפה לספר את הסיפור הזה אבל אני חושב ש בהסתכלות עד כמה שניתן אובייקטיבית
27:39
27 דקות, 39 שניות
א המבצע הזה הוא מבצע שהוא א מבצע ממוקד הוא פגע
27:47
27 דקות, 47 שניות
א באחוזים גבוהים מאוד מאוד מאוד ביחס לכל א דרך פעולה מבצעית אחרת אך ורק במחבלים
27:56
27 דקות, 56 שניות
ובאנשים שהיו קשורים בארגונה החסבלה ולכן אני חושב שהוא מבצע שיש בו גם א א
28:06
28 דקות, 6 שניות
מוסריות שהיא בהחלט מדתית וואנחנו יכולים להיות גאים בו גם כאשר קהל
28:14
28 דקות, 14 שניות
א זר שאינו ישראלי לי קורה ו ומנסה א להיכנס ל א לקרואיים של הסיפור.
28:23
28 דקות, 23 שניות
אתה חושב שיש אנשים שלקחו חלק במבצע הזה וכשהם אם הם יקראו את הספר הם ממש הרגישו שהוא נכתב עליהם?
28:32
28 דקות, 32 שניות
אה אז רוב הדמויות הם א איזשהיא תערובת של אלמנטים מדמויות אחרות. א
28:41
28 דקות, 41 שניות
יכול להיות שאפשר לזהות אלמנט ספציפי ו ולהגיד זה קשור אליי או לא קשור אליי אבל א
28:49
28 דקות, 49 שניות
קיבלת תגובות של אנשים מתוך המערכת לספר אה התגובות שקיבלתי הם תגובות מאוד מפרגנות
28:56
28 דקות, 56 שניות
ומאוד נלהבות אה ואני אני מקווה שאנשים מרגישים ש אה
29:05
29 דקות, 5 שניות
שהוא מביא כבוד ומביא בלי גאווה גם לארגון ולארגונים שאנחנו עובדים בהם.
29:11
29 דקות, 11 שניות
זו הייתה אחת המטרורות העיקריות שלך להכיר תודה ולהביא כבוד. אדם פיין, לפני שנסיים,
29:17
29 דקות, 17 שניות
מה חשוב לך עוד שידעו על ספר?
29:22
29 דקות, 22 שניות
או עליך או על התהליך שלו, או על כל מה ש שהיה קרוך בו?
29:28
29 דקות, 28 שניות
א חשוב לי ש א
29:37
29 דקות, 37 שניות
שיסתכלו על ה על המבצע הזה ועל העשייה של של האנשים כמו שהיא מתוארת בספר אה
29:47
29 דקות, 47 שניות
בא איזשהיא הבנה ש אה ה
29:53
29 דקות, 53 שניות
מבצע הוא לא אה מתחיל ונגמר רגע הפעלה. זה
29:59
29 דקות, 59 שניות
תוצר של תהליך מאוד מאוד ארוך שמעובים בו הרבה מאוד אנשים א שהם
30:06
30 דקות, 6 שניות
מוכנים לשלם הרבה מאוד מחירים א בעצם בשביל ביטחון המדינה ואני חושב שזה משהו
30:14
30 דקות, 14 שניות
שהוא א מחמם את הלב. ככה אני רואה את זה וחשוב לי
30:22
30 דקות, 22 שניות
שמי שקורא את הספר אז הוא א יראה את זה גם ככה אני פתאום תוך כדי הקלטה קולטת שאנחנו אני
30:30
30 דקות, 30 שניות
שומעת אותך ומעבר לשבך הבדוי גם המאזינים לא יחספו לכולך אמיתי כי הולך לעבור שיבוש קל אז א אז גם זה טוב זה היה פרק מאוד
30:40
30 דקות, 40 שניות
דיסקרטי אה אדם פיין תודה רבה תודה רבה ושיהיה בהצלחה עם הספר הזה ועם הספר החדש ותודה לך על על זה שעשית את המחוואה הזאת.
30:52
30 דקות, 52 שניות
תודה. תודה רבה ותודה שהזמנת אותי. תודה.

סגור
Loading
Go back to %1